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	<title>Comentaris a: Tresmileuristas alemanes</title>
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	<description>Economia 2.0 by David RodrÃ­guez</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 03:17:30 +0000</pubDate>
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		<title>Per: david</title>
		<link>http://www.economing.com/2007/07/15/tresmileuristas-alemanes/comment-page-1/#comment-653</link>
		<dc:creator>david</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jul 2007 19:29:47 +0000</pubDate>
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		<description>Angel,

Muchas gracias por tu comentario, especialmente por el hecho de que has introducido una variable muy interesante. No obstante discrepo de tu apreciación.

En primer lugar el mercado de trabajo español es fuertemente dual debido a su rigidez laboral.  Hasta 1994 esta dualidad se traducía en una altísima tasa de paro. A partir de las reformas laborales, este paro se transformó en trabajo precario. El problema de fondo sigue siendo un stock de trabajadores poco productivos (dicho sin connotaciones peyorativas) pero relativamente bien retribuidos que están en los cincuenta-sesenta años, que impide que las empresas puedan retribuir mejor a la gente joven productiva. Quien haya trabajado en alguna empresa con cierta solera ya sabrá a lo que me refiero.

En segundo lugar, las empresas españolas que están cargadas de dinero o son del sector de la construcción (caso de Ferrovial), se han visto directamente beneficiadas por el boom del ladrillo (caso del Santander), o son empresas reguladas que se han beneficiado de una pésima regulación y que han ganado el dinero a costa del consumidor. Extrapolar al conjunto de empresas españolas lo considero un poco peligroso, ya que estas empresas se han beneficiado de una coyuntura única (la entrada en la zona euro y los fondos de cohesión) y que difícilmente se beneficiará a medio plazo.

Y desde un punto de vista colectivo, creo que el resultado no ha valido la pena. Que Telefonica sea dueña de O2, pero que el ADSL en España siga siendo el más caro de Europa sirve de poco. O que Ferrovial sea propietaria de los aeropuertos del Reino Unido, mientras millones de jóvenes están excluidos de una vivienda.  Y supongo que no soy el único que lo piensa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Angel,</p>
<p>Muchas gracias por tu comentario, especialmente por el hecho de que has introducido una variable muy interesante. No obstante discrepo de tu apreciación.</p>
<p>En primer lugar el mercado de trabajo español es fuertemente dual debido a su rigidez laboral.  Hasta 1994 esta dualidad se traducía en una altísima tasa de paro. A partir de las reformas laborales, este paro se transformó en trabajo precario. El problema de fondo sigue siendo un stock de trabajadores poco productivos (dicho sin connotaciones peyorativas) pero relativamente bien retribuidos que están en los cincuenta-sesenta años, que impide que las empresas puedan retribuir mejor a la gente joven productiva. Quien haya trabajado en alguna empresa con cierta solera ya sabrá a lo que me refiero.</p>
<p>En segundo lugar, las empresas españolas que están cargadas de dinero o son del sector de la construcción (caso de Ferrovial), se han visto directamente beneficiadas por el boom del ladrillo (caso del Santander), o son empresas reguladas que se han beneficiado de una pésima regulación y que han ganado el dinero a costa del consumidor. Extrapolar al conjunto de empresas españolas lo considero un poco peligroso, ya que estas empresas se han beneficiado de una coyuntura única (la entrada en la zona euro y los fondos de cohesión) y que difícilmente se beneficiará a medio plazo.</p>
<p>Y desde un punto de vista colectivo, creo que el resultado no ha valido la pena. Que Telefonica sea dueña de O2, pero que el ADSL en España siga siendo el más caro de Europa sirve de poco. O que Ferrovial sea propietaria de los aeropuertos del Reino Unido, mientras millones de jóvenes están excluidos de una vivienda.  Y supongo que no soy el único que lo piensa.</p>
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		<title>Per: Angel</title>
		<link>http://www.economing.com/2007/07/15/tresmileuristas-alemanes/comment-page-1/#comment-648</link>
		<dc:creator>Angel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jul 2007 22:32:44 +0000</pubDate>
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		<description>Estoy de acuerdo con todo lo que se dice sobre los salarios y poder adquisitivo de españoles y alemanes. Pero tambien hay que ver al tema desde el otro punto de vista: el de las empresas.

Volviendo al principio del artículo, donde dice "España y Alemania son la cara y cruz de la evolución económica de esta última década" basta una somera reflexión para saber que si España (o mejor, las empresas españolas) han tenido un desarrollo muy superior a las alemanas es porque han acumulado capital a base de pagar a los empleados menos de lo que deberían. 

Hace una década apenas existían multinacionales españolas y ahora están comprando empresas fuera de España, y todas las empresas españolas han tenido tantos beneficios que les sale el dinero por las orejas. 

No se puede tener todo al mismo tiempo. Creo que primero es que las empresas ganen dinero y se fortalezcan, y luego ya vendrá elevar los salarios. Siempre ha sido así, y seguirá siendo así.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy de acuerdo con todo lo que se dice sobre los salarios y poder adquisitivo de españoles y alemanes. Pero tambien hay que ver al tema desde el otro punto de vista: el de las empresas.</p>
<p>Volviendo al principio del artículo, donde dice &#8220;España y Alemania son la cara y cruz de la evolución económica de esta última década&#8221; basta una somera reflexión para saber que si España (o mejor, las empresas españolas) han tenido un desarrollo muy superior a las alemanas es porque han acumulado capital a base de pagar a los empleados menos de lo que deberían. </p>
<p>Hace una década apenas existían multinacionales españolas y ahora están comprando empresas fuera de España, y todas las empresas españolas han tenido tantos beneficios que les sale el dinero por las orejas. </p>
<p>No se puede tener todo al mismo tiempo. Creo que primero es que las empresas ganen dinero y se fortalezcan, y luego ya vendrá elevar los salarios. Siempre ha sido así, y seguirá siendo así.</p>
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		<title>Per: david</title>
		<link>http://www.economing.com/2007/07/15/tresmileuristas-alemanes/comment-page-1/#comment-646</link>
		<dc:creator>david</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jul 2007 21:17:40 +0000</pubDate>
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		<description>Veo que mi "Índice Signal" es robusto ;) Gracias por tu aportación.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Veo que mi &#8220;Índice Signal&#8221; es robusto <img src='http://www.economing.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> Gracias por tu aportación.</p>
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	<item>
		<title>Per: ztp</title>
		<link>http://www.economing.com/2007/07/15/tresmileuristas-alemanes/comment-page-1/#comment-645</link>
		<dc:creator>ztp</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jul 2007 21:08:28 +0000</pubDate>
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		<description>vivi en alemaia durante 9 meses y la cesta de la compra es muy barata. Todo lo que sea envasado es barato.

Con 500€ pagaba una residencia, comia e incluso me daba para hacer viajecillos por el pais.

ademas la vivienda es barata.
Volvi indignado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vivi en alemaia durante 9 meses y la cesta de la compra es muy barata. Todo lo que sea envasado es barato.</p>
<p>Con 500€ pagaba una residencia, comia e incluso me daba para hacer viajecillos por el pais.</p>
<p>ademas la vivienda es barata.<br />
Volvi indignado.</p>
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		<title>Per: david</title>
		<link>http://www.economing.com/2007/07/15/tresmileuristas-alemanes/comment-page-1/#comment-643</link>
		<dc:creator>david</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jul 2007 21:34:50 +0000</pubDate>
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		<description>El estudio no fue exhaustivo, pero da pistas de que mucho más caro no debe ser el coste de la vida en España. Y eso sin entrar a hablar del coste del alojamiento. Para el que debe alquilar o acceder a una primera vivienda de compra ciudades con fama de cara como pueden ser Munich o Hamburgo son mucho más baratas que Barcelona. Las veces que he ido últimamente a Alemania he vuelto con más dinero en el bolsillo del que preveía. A lo mejor sé gastar el dinero mejor que años atrás... pero mucho me temo que el dinero rinde mucho más allí.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El estudio no fue exhaustivo, pero da pistas de que mucho más caro no debe ser el coste de la vida en España. Y eso sin entrar a hablar del coste del alojamiento. Para el que debe alquilar o acceder a una primera vivienda de compra ciudades con fama de cara como pueden ser Munich o Hamburgo son mucho más baratas que Barcelona. Las veces que he ido últimamente a Alemania he vuelto con más dinero en el bolsillo del que preveía. A lo mejor sé gastar el dinero mejor que años atrás&#8230; pero mucho me temo que el dinero rinde mucho más allí.</p>
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		<title>Per: Gabriel</title>
		<link>http://www.economing.com/2007/07/15/tresmileuristas-alemanes/comment-page-1/#comment-641</link>
		<dc:creator>Gabriel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jul 2007 19:58:59 +0000</pubDate>
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		<description>Muy buena reflexión :) yo lo primero que he pensado ha sido en términos PPP y me ha sorprendido que ahí se pueda comprar más barato. En algún momento tenemos que tocar fondo.

Por cierto, si una private equity comprara España probablemente la trocearía y la convertiría en unos pocos negocios rentables, y el resto lo liquidaría. (Sin ánimo de ofender a nadie, pero la situación se presta)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy buena reflexión <img src='http://www.economing.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> yo lo primero que he pensado ha sido en términos PPP y me ha sorprendido que ahí se pueda comprar más barato. En algún momento tenemos que tocar fondo.</p>
<p>Por cierto, si una private equity comprara España probablemente la trocearía y la convertiría en unos pocos negocios rentables, y el resto lo liquidaría. (Sin ánimo de ofender a nadie, pero la situación se presta)</p>
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